22:19 

CLAMP

_suoh
even though we ain't got money, i'm so in love with you, honey (c)
Товарищи-софэндомовцы, в процессе курения КЛАМПа, появилось несколько вопросов, связанных преимущественно с Перекрестками (кроссоверами)
В Цубасе нам ясно дают понять, что в разных мирах существуют одни и те же люди. Т.е. душа у них одна, но живут они в разных мирах независимо друг от друга. И зачастую эти души встречаются попарно (где-то я встречала термин соулмэйтс).
Примеры:
1. Сората и Араши
2.Тоя и Юкито
3.Ашура и Яша
4.Кусанаги и Юзуриха
А дальше начинаются вопросы:
1. Шаоран и Сакура. То, что они друг-другу предназначены судьбой и дураку понятно. С кардкэпторовской парочкой тоже все ясно. Но если говорить об настоящих Сакуре и Шаоране, то получается, что они из разных миров? Сакура - из мира Клоу, а Шаоран - из Японии (той, где Юко). Не понимаю.
2. Фума-Камуи-Сейширо-Субару. Как этих четверых разбить на соулмэйтс? Логично предположить, что Фума/Камуи и Сейширо/Субару, но с другой стороны в Цубасе Сейширо-Фума и Субару-Камуи связаны братскими узами.
3. Можно ли считать Курогане и Фая - соулмэйтс? В одном из миров, я так помню, Шаоран принял настоящих Куро и Фая за местных.
4. Может ли соулмэйтс быть трое? Например, Нокору, Суо и Акира из Детективов КЛАМП везде появляются вторем (замечу, без своих девушек).
5. Кто является соулмэйт для Томоё? Мы видели ее в трех мирах. Кардкэптор, Пиффл и Япония, но ни в одном у нее нет постоянного спутника. Хотя она, пожалуй, тянется к Сакуре, но у той уже есть Шаоран.
6. Доумеки и Ватануки. Вернее, один Доумеки - кто будет соулмэйтс для него? Ведь Ватануки, по логике, есть только в одном мире, в том где его создала Юко.

@темы: канон, вопросы

Комментарии
2011-03-23 в 22:43 

No grave can hold my body down
А разве у Томойо не эта.. Ну, в Тсубасе она была еще личным телохранителем. Не помню имя.. Такая высокая брюнетка..

2011-03-23 в 22:45 

_suoh
even though we ain't got money, i'm so in love with you, honey (c)
AlfredFye, Сома? Нет, не может быть, тк она, если я не ошибаюсь, из RG-Vega.

2011-03-23 в 22:49 

Volnu$hka
И да накроет дух рома тех, кто встанет у нас на пути
В Цубасе нам ясно дают понять, что в разных мирах существуют одни и те же люди. Т.е. душа у них одна, но живут они в разных мирах независимо друг от друга.
Вот давно зрел вопрос: путешественники встречали в разных мирах Томое, Арашу, Сорату, Тою, Юкито. Но не встречали самих себя, а так же Субару, Камуи, Сейширо, Фуму. Почему? Получается, что у душ перемещающихся сквозь миры есть только одно тело?
Кто является соулмэйт для Томоё? Мы видели ее в трех мирах. Кардкэптор, Пиффл и Япония, но ни в одном у нее нет постоянного спутника.
С ней, наверное должна быть Сома. RG Veda и все такое....
2. Фума-Камуи-Сейширо-Субару. Как этих четверых разбить на соулмэйтс? Логично предположить, что Фума/Камуи и Сейширо/Субару, но с другой стороны в Цубасе Сейширо-Фума и Субару-Камуи связаны братскими узами.
Хмм... А в чем проблема? Родство этих душ(Сей-Фума; Камуи-Субару) было видно еще в Иксе. Я искренне верю, что Сейширо когда-нибудь найдет Субару, и все у них будет(ну да, я их фанатка)
:crzfan:

2011-03-23 в 23:00 

_suoh
even though we ain't got money, i'm so in love with you, honey (c)
Но не встречали самих себя, а так же Субару, Камуи, Сейширо, Фуму.
Не дай Бог им было встретить себя. Представила себе двух Фаев на одного Куро
Сейширо они встречали в мире Ото, а Камуи, Субару и Фуму - в Токийской арки. И Фума еще привозил Курогане руку из Пиффла.
Я искренне верю, что Сейширо когда-нибудь найдет Субару, и все у них будет(ну да, я их фанатка) :crzfan:
Я в общем-то тоже за Фума/Камуи и Сей/Субару, ибо... Ибо. Хочу АУ, где все счастливы.

2011-03-23 в 23:02 

katjes_es_es_es
Не могу не вмешаться в вопрос Томоё/Сома. Товарищи, у Сомы уже есть соулмейт, и это Кендаппа-О. Пусть РГ Веда и была самой первой кламповской мангой, с тех пор ничего не изменилось. И в Цубасе Сома служит при дворе именно императрице Аматерасу, которая на лицо копия Кендаппы. Наверняка "Аматерасу" - лишь титул, как для Томоё - "Цукуёми".
Соулмейт Томоё - это Сакура. Да, у той уже есть Шаоран, но вся проблема в том, что для Клампа любовь не должна быть взаимной, чтобы быть единственной и настоящей. Что очень прискорбно, на самом деле.
Насчёт того, что путешественники не встречали самих себя - думаю, в этом просто не было необходимости для сюжета ;)

2011-03-23 в 23:02 

No grave can hold my body down
Представила себе двух Фаев на одного Куро
На эту тему был один очень милый фик, рейтинговый. Но там как бы были Фай и Юи хД

2011-03-23 в 23:05 

_suoh
even though we ain't got money, i'm so in love with you, honey (c)
Соулмейт Томоё - это Сакура. Да, у той уже есть Шаоран, но вся проблема в том, что для Клампа любовь не должна быть взаимной, чтобы быть единственной и настоящей. Что очень прискорбно, на самом деле.
Тогда мы по умолчанию можем сказать, что ни одна из Томоё не может быть счастлива? Т.к. на каждую Сакуру найдется и Шаоран, и Томоё, но она всегда будет с Шаораном?

2011-03-24 в 00:04 

ОфельЛиа [DELETED user]
скорее всего.

2011-03-24 в 01:27 

~Chocolate
Do the impossible, see the invisible! Raw! Raw! FIGHT THE POWER!
2. Мне кажется, господа Кламп изначально задумали некую схожесть между парочками Фума/Камуи и Сейширо/Субару, так же как некую схожесть между Фумой и Сейширо, и Камуи и Субару. То что их нарисовали в Тсубасе такой четверкой, мне кажется Кламп просто решили себя порадовать таким родом фансервиса.
3. Курогане и Фай встречаются в единственном экземпляре. Если вы про мир с аркой Ашуры, то там были все те же Курогане и Фай. Так что я не сильно понимать что значит "соулмейтс", но как мангака вижу, что Кламп рисовали их просто друг для друга.
4. Персонажи связанные в других историях Клампа появляются очень часто вместе. Например в арке Токио были все персонажи Х полным составом. Я не уверен что это прям связанные друг с другом души, и все так глубоко, как например с главными парочками Клампа.
5. Сакура, однозначно.

1. Сакуру и Шаорана, которые Г.Г. Тсубасы - обоих зовут Тсубаса, а Шаоран и Сакура это как бэ никнеймэ
Сакура (Тсубаса) - из мира Клоу.
Сакура (Кард Каптор) - это мать Шаорана (Тсубасы). Живет в современной Японии (предположительно, мир Юко)
Шаоран (шаоран-клон, если угодно) - это отец Шаорана (Тсубасы). Живет в той же современной Японии. Там же и родился Шаоран (Тсубаса). Там все очень запущенно и запутанно, и что там, бля, произошло - четко представляет себе только Кламп Х)

2011-03-24 в 06:06 

Volnu$hka
И да накроет дух рома тех, кто встанет у нас на пути
Сейширо они встречали в мире Ото, а Камуи, Субару и Фуму - в Токийской арки. И Фума еще привозил Курогане руку из Пиффла.
Сейширо они встретили еще и в Японии, там же Фуму - это те же люди, потому как они помнят путешественников.
Сей бегал по мирам и искал вполне конкретных близнецов. Вообще там такая мутная история с кровью Субару - кто понял - обьясните пож

2011-03-24 в 09:04 

Luchiana
kaze no machi he tsureteitte
Можно ли считать Курогане и Фая - соулмэйтс? В одном из миров, я так помню, Шаоран принял настоящих Куро и Фая за местных.

Во-о-от. Именно поэтому мне хочется написать фанфик, где Курогане и Фай встречаются с Курогане и Фаем ^____^

2011-03-24 в 13:45 

Fatenight
Bokutachi wa Tenshi datta
Не, мне кажется Сакура из Японии это не мать Шарика из Тсубасы. Иначе нет логики. Ведь Тогда выходит, что Сакура и Шарик из Японии - клоны из Тсубасы, но в Кардкаптор эти герои знакомы с детства, а в манге Тсубасы после перерождения встретились лишь в Гонконге уже подростками - неувязочка.

2011-03-24 в 15:29 

Передать твой король мой пламенный привет! ©
Т.е. душа у них одна, но живут они в разных мирах независимо друг от друга.
Тогда почему для Томоё Сакура?

2011-03-24 в 21:58 

~Chocolate
Do the impossible, see the invisible! Raw! Raw! FIGHT THE POWER!
Yume(Misterious Dream) Чо неувязочка? В конце Кард Каптор (по крайней мере онеме) Шаоран сваливает обратно в Китай. Вполне мог бы и вернутся обратно через некоторое время. Но тем не менее, мать Шаорана (Тсубасы) вместо платы, отдала Юко свой магический жезл, и это был именно магический жезл Кард Каптор Сакуры.
Угу, типа Шарик и Сакура из КардКаптор клоны. Но не совсем - они переродились настоящими людьми. Ох уж эти временные игры Клампа..

2011-03-24 в 22:01 

pooh1234
вроде бы Сакура-клон тогда в Гонгонге сама не совсем понимала, кого ждет О.о Или я ошибаюсь?

2011-03-24 в 22:02 

летний дождь, осеннее небо
мать Шаорана (Тсубасы) вместо платы, отдала Юко свой магический жезл, и это был именно магический жезл Кард Каптор Сакуры.
Этот жезл Сакура-Ловец Карт передала матери Шаорана в одном из снов. Сакура-клон и Сакура-Ловец Карт - это разные Сакуры.)

2011-03-24 в 22:04 

Всё начинается с первой книгой — и не кончается никогда.
~Chocolate манги под рукой нет, но разве Сакура CCS не отдала жезл Сакуре-Цубасе? :hmm:
pooh1234 нет, у нее ведь сохранилась память о прошлой жизни, она помнила Шаорана

2011-03-24 в 22:10 

pooh1234
Нитриксъ Упс! Меня почему-то сглючило, что они вспомнили друг друга. но действительно, она его искала...

2011-03-24 в 23:15 

katjes_es_es_es
~Chocolate манги под рукой нет, но разве Сакура CCS не отдала жезл Сакуре-Цубасе?
Абсолютно верно. Киномото Сакура (ККС) и обе Сакуры из "Цубасы" - это три разных человека. И это становится явно в течение манги. Только вот маленький пунктик: мне кажется, что Сакура из ККС отдала свой жезл не Цубасе, а Сакуре-клону, когда та была уже взрослой. Если мне не изменяет память.

6. Доумеки и Ватануки. Вернее, один Доумеки - кто будет соулмэйтс для него? Ведь Ватануки, по логике, есть только в одном мире, в том где его создала Юко.
Вот это интересный вопрос, кстати. Я тоже уже когда-то об этом задумывалась. Может быть, теперь появятся ещё Ватануки? о_О Не, честно, не знаю. Наверное, просто не у всех людей есть соулмейт. Если продолжить тему "Холика", то для Кохане в других мирах получается тоже никого нет, потому что скорее всего её соулмейт тоже Ватануки.
Но, наверное, можно быть счастливым и с кем-нибудь другим. Вот, например, в ККС Тойя был искренне влюблён в Кахо, был с ней вместе год и пробыл бы ещё дольше, если бы в итоге она его не бросила. Тогда он ещё не был знаком с Юкито и поэтому вполне счастлив с другим человеком))
А ещё может быть, что не все люди повторяются в нескольких мирах. Может, Домеки один такой ;)

2011-03-24 в 23:31 

Fatenight
Bokutachi wa Tenshi datta
Да-да. Именно. Я ж и говорю, что Сакйра-клон в Гонконге Шарика-клона в первый раз встретила.

2011-03-25 в 00:37 

katjes_es_es_es
Yume(Misterious Dream)
Да и в ККС у Сакуры не было подружек из Magic Knight Rayearth ;)

2011-03-25 в 21:36 

shira_yuu_ki
Because you were here, I might have been able to live on...(c)
1. Шаоран и Сакура. То, что они друг-другу предназначены судьбой и дураку понятно. С кардкэпторовской парочкой тоже все ясно.
Маленький флэшбек в мангу собирателей карт.=) Я прекрасно помню финальные главы, когда Эриол вещает 2 (вроде как =_=) ключевые фразы:
1) по прогнозам великого клоу, человеческой сущностью Юэ не должен быть стать Юки
2) по тому же великому прогнозу, Юэ должен был стать так сказать соулмэйт Сакуры =)
а про Шао он сказал, что он не прежполагал, что у них с Сакурой будут какие-то друг к другу чувства.
Получается, что не так уж они друг-другу и предназначены =)

А на счет Томойо, ее вечная любовь-Сакура, ККС очень явно дает нам это понять
Это как в случае с Коханэ, ее любовь всей жизни-Ватануки, спойлер по последней ода

2011-03-25 в 23:51 

Fatenight
Bokutachi wa Tenshi datta
И где ж говориться, что Коханэ вышла замуж за Домеки? Хотя, в общем, соулмэйтс Домэки был Ватануки, по прогнозам той же Юко, да не сложилось.

2011-03-25 в 23:57 

shira_yuu_ki
Because you were here, I might have been able to live on...(c)
Yume(Misterious Dream) , в последней ода(30-минутная короткометражка в виде бонуса к 19-му тому кажется), я ж написала =)

2011-03-26 в 00:24 

katjes_es_es_es
shira_yuu_ki
Думаю, непонятки вызвал термин "ода")) Всё-таки у нас это обычно называют "ОВА", или - в англоязычном фандоме - "OAD".

Вот и я говорю: у человека может быть один соулмейт, но это не значит, что ему все остальные люди противны и он не может быть временно (или даже долго) с кем-нибудь другим ;)

2011-03-27 в 15:57 

Fatenight
Bokutachi wa Tenshi datta
А ссылочку на эту овашку не дадите?

2011-03-27 в 18:21 

Fatenight
Bokutachi wa Tenshi datta
Спасиб)

2011-04-01 в 19:03 

НейроКонструктор
Своровал вора у воров
одна моя подруга предполагает, что души Фая и Курогане молодые и поэтому их еще нет в других мирах - не успели наплодиться. ТАкое вот предположение

2011-04-01 в 19:22 

Volnu$hka
И да накроет дух рома тех, кто встанет у нас на пути
Гаджестянщик ви Британия
души Фая и Курогане молодые - это как?
Душа она одна на все миры, этим обьясняется сходство характеров всех "отражений"(я так называю тела,которые в разных мирах выглядят и ведут себя одинаково)
Во, что я еще подумала - ни в одном мире, если я правильно помню, они не видели Ашуру-о(тот что из Целеса)! А ведь он тоже путешествовал сквозь миры - когда забрал близнецов из Валерии. Это укрепляет меня в мысли, что все путешествующие теряют свои "отражения"

2011-04-01 в 19:54 

НейроКонструктор
Своровал вора у воров
ну если буквально - те,что появились недавно)

2011-04-01 в 20:06 

shira_yuu_ki
Because you were here, I might have been able to live on...(c)
Это укрепляет меня в мысли, что все путешествующие теряют свои "отражения"Интересная мысль.
Только как в такую концепцию вписывается Киномото Сакура, которая существовала параллельно с Сакурой-химе? Ведь химе путешествовала тоже, пусть как балласт
Про тех же Сейширо, Фуму я промолчу, мол они в своих мирах умерли, а доказательств, что в других мирах появились нет =)

2011-04-01 в 20:46 

НейроКонструктор
Своровал вора у воров
должно быть, в защиту этой версии можно сказать, что эти Сакуры не совсем одно и тоже,там вобще запутано, и они не являются отражениями друг друга
хотя в защиту моей версии можно сказать, что душа то у Сакур у всех одна

2011-04-01 в 20:48 

Volnu$hka
И да накроет дух рома тех, кто встанет у нас на пути
Ребят, мы тут про что разговариваем - про вселенную Clamp, или про саму Хронику Крыльев, как отдельное произведение?

2011-04-01 в 20:55 

shira_yuu_ki
Because you were here, I might have been able to live on...(c)
должно быть, в защиту этой версии можно сказать, что эти Сакуры не совсем одно и тоже,там вобще запутано, и они не являются отражениями друг друга
Ну тем не менее, сакура-химэ говорит о том, что видела себя! из другого мира. Значит они полноценные отражения, нэ? Хотя с ними там много мороки, согласна
И учитываю, что Киномто-сан у нас крутой маг, то согласно заведенный традиции, у нее не должно быть отражений в других мирах.

Volnu$hka , уже в самом начале дискуссия была выведена далеко за пределы тсубасы =) так что говорим о всей вселенной

2011-04-01 в 20:59 

НейроКонструктор
Своровал вора у воров
значит версия о том, что души Фая и Курогане просто молодые и не успели наделать отражений в мирах вполне себе может подтвердиться?

   

Tsubasa: RESERVoir CHRoNiCLE

главная