Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
03:17 

Amanae
Лучше синица в руке, чем утка под кроватью
Здравствуйте, уважаемые.
Мне неловко такую тему начинать в корыстных целях, но...
За что вы любите мангу Tsubasa: RESERVoir CHRoNiCLE? Если можно, расскажите без спойлеров, пожалуйста.
Дело в том, что мне сейчас горячо ее советуют, но на вопрос, а что в ней такого особенного, рекомендатор отвечает только то, что она классная. Хотелось бы более подробно, с бухты-барахты страшновато. 28 томов не шутка, все-таки, а начинать и бросать я не люблю(хотя картинки красивые:D, и руки чешутся).
Надеюсь, не утомлю просьбой(поиском по сообществу я, к сожалению, ничего похожего не нашла).

@темы: вопросы

Комментарии
2011-05-22 в 03:51 

royal fye
No grave can hold my body down
Манга на самом деле невероятна до дрожи. Захватывает уже с первых страниц и захватывает на долго.
Мир КЛАМП вообще замечательный, все сюжеты каким-либо образом сплетены между собой, что заставляет без конца проводить параллели и поражаться.
Конкретно о Тсубасе:
Ну, во-первых, просто великолепные продуманные персонажи. Раскрытие характеров при этом оставляют читателю небольшое пространство для размышлизма и других приятных вещей.
Ну, про стиль вы уже сказали. Меня, например, сначала привлекли аватарки по этому фандому(увидел где-то случайно), подумал, мол, какой приятный рисунок, откуда это.. И меня унесло. 4 года уже люблю этот фандом.

Манга сочитает в себе и юмор, и дарк, и любовные линии, крепкую дружбу, магию и многое другое, что придает ей такой невероятный контраст, но ПРАВЕЛЬНЫЙ контраст, от чего просто зачитываешься. Страницу назад ты смеешься, а на следущей тебя уже трясет от напряжения. Манга - просто психологический взрыв. Если Вы любите наблюдать\копаться в человеческом сознании, то Вам определенно понравится.
От каждой страницы веет отчаянием, борьбой и жаждой к жизни, пересекающейся с желанием умереть.
Это взрыв, краски, порыв и опустошение.
И возрождение - яркое, но тихое. Неизбежное.

В общем, я не знаю, как еще что сказать, чтобы не наспойлерить, но конструктивно увлечь.

Собирался спать, но увидел Ваш пост и начал отвечать х) Написал бы больше, но вставать рано.

2011-05-22 в 05:39 

_TrisS_
Что-то кончается, что-то начинается...
Прекрасный сюжет - великолепная интрига, взрывающая мозг. Такого сюжета по степени закрученности и невероятности просто больше нет нигде. И не будет. Это просто невероятно. В некоторые моменты сознание просто кипит, чуть ли не взрываясь.

Эпохальная вещь, я считаю.

2011-05-22 в 07:42 

Kuroi ki Kadze
Ветер в поле
Amanae мне кажется стоит только начать и оторваться будет невозможно. Я в свое время начал читать тсубасу со словами 'ну и что в вашей Тсубасе такого клевого?' и в фандоме уже лет наверно 6 и никакой зависимости хD АБСОЛЮТНО :) Так что не бойтесь и начинайте!

2011-05-22 в 09:38 

Король Питер Великолепный
Штормовые волны, серебристый дождь. Настоящая сила нынче редкость.
На вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные.
Однако почитать и вправду стоит - и ключевое слово - "необычно". Необычный сюжет, герои и вообще.
Ааа. И еще. Фай. ^^

2011-05-22 в 09:44 

Киното
Неожиданные повороты сюжета, безумно красивая картинка и очень много эмоций. Вот именно в самой манге. Сама за неделю прочитала, так захватило. Так что очень советую прочитать, жалеть не будете :>

2011-05-22 в 13:12 

Fair Skaya
[Раэ Сэддон a.k.a. Светлячок][Firefly, could you shine your light?] [a die hard B&tB fan] [Булочка с корицей][Bad, bad she-wolf]
Подпишусь под комментарием Pizdec_kotenky: Фай. ХD Я начала читать, увидев в ролике, заинтересовалась его улыбочкой (мол, такие обычно у "злодеев" бывают, а тут кажись из положительных героев), сходила на World-Art, начиталась в одном комментарии про его характер, поняла, что мне эти душевные терзания до странного близки и без задней мысли пошла читать. Читала около недели. каждый раз засиживаясь до глубокой ночи - не оторваться))
А ещё Сакура, Шаоран, Курогане и прочие. Персонажи там прекрасны =))
И рисовка. И сюжет. Это же КЛАМП. По-моему, одно только название группы может решитть все сомнения Х) У них по-другому бывает, но не с такими серьёзными и вдумчивыми произведениями)
На каждую страничку можно сидеть и медитировать по несколько минут, любуясь каждым кадром. Чего только стоят моськи в космичных ситуациях! Х) А какая грация, несмотря.. нет, благодаря вытянутым пропорциям! Кламп этим и восхищают.
А касаемо сюжета.. Вы знаете. теоретически вам можно его рассказать от и до. Но всё равно читать будет интересно, потому что (не единожды мною проверено) моск на объяснении просто сломается. Там и прочитавшие-то даже с помощью схемки едва разбираются :gigi:
А ещё в Тсубасе много прописных основных истин, о которых большинство обычно забывает. Манга может напомнить) Это невероятно доброе произведение) Других таких я ещё не видела - а видела я много)

2011-05-22 в 13:48 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
Лучше прочитайте X 1999 этих же авторов. Манга на порядок сильнее Цубасы. Если понравятся "Иксы", все остальное пойдет по накатанной.

2011-05-22 в 15:04 

Amanae
Постойте-постойте... Скажите-ка сначала, нравится ли вам эта картинка? А эта, эта, эта?
Если нравится не меньше картинок по Tsubasa, то смею привлечь ваше внимание к другой манге - RG-Veda. Она принадлежит перу тех же авторов и в вашем случае, имеет перед Tsubasa неоспоримое преимущество. А именно, томов в ней не больше 10:)
Чем хороша? Красота рисунка сопровождается обворожительной, ни больше ни меньше, красотой сюжетных линий. В RG-Veda довольно много персонажей, достаточно значимых для сюжета, у каждого своя история, в подавляющем большинствев случаев трагичная и пронзительно печальная. Порой и самого героя-то особо примечательным не назовешь, а история его так хватает за душу, что и словами не выразить. Люди любят и ненавидят, убивают за то, что им дорого и умирают за то, что им дорого, и все это делают ну очень красиво. Плюс имеем великолепную интригу, которая раскрывается лишь в самом конце.
Брать здесь.
Кстати, начинать с вышеупомянутой X1999 категорически не советую. Это продолжение другой манги, и вы рискуете потерять львиную долю удовольствия от прочтения, если прочтете сиквел раньше. Это во-первых, а во-вторых, рисовка первых томов X1999 достаточно сырая - может вызвать отторжение.

AlfredFye
От каждой страницы веет отчаянием, борьбой и жаждой к жизни, пересекающейся с желанием умереть
спойлер

URL
2011-05-22 в 15:59 

littlepolka
'(*゚▽゚*)'
Если вы любите жизнь, но в вашей душе бывало нарастало отчаяние, если вы любите приключения, если вы любите истории о преданной любви и крепкой дружбе, если вам нравятся милые кавайные зверьки и готичные вампиры, если вам нравятся веселые маги с грустными глазами и отважные воины с горячим сердцем то эта манга для вас.
Эта манга - бесконечное приключение оборачивающееся то тихим штилем то ревущим штормом. На страницах перемешаны любовь смех слезы первые признания, кровавые сражения и тихие прогулки, ссоры и веселые гулянки - эпизоды крошечные но к концу кусочки сливаются в цельную картину, и вот уже великолепный финал начинает сносить вам крышу гремя со страниц своим стоголосным оркестром.
Вместе с этой мангой рекомендую паралелльно читать мангу xxxHolic, так как сюжеты обеих манг сильно переплетены и изобилуют количеством ссылок друг на друга.

2011-05-22 в 16:05 

_TrisS_
Что-то кончается, что-то начинается...
Вместе с этой мангой рекомендую паралелльно читать мангу xxxHolic, так как сюжеты обеих манг сильно переплетены и изобилуют количеством ссылок друг на друга.
+1
забыла об этом написать. Да, они взаимодополняют друг друга.

2011-05-22 в 16:40 

Amanae
Лучше синица в руке, чем утка под кроватью
Благодарю всех, кто откликнулся! littlepolka, вам особенное спасибо - не описание, а поэма:hlop:
Мотивация теперь хорошая, прочту обязательно!

Гость
читать дальше

2011-05-22 в 16:58 

littlepolka
'(*゚▽゚*)'
Amanae ну я дикий фанат маги) вот меня и понесло)))

2011-05-22 в 19:47 

Лучше прочитайте X 1999 этих же авторов. Манга на порядок сильнее Цубасы. Если понравятся "Иксы", все остальное пойдет по накатанной. - ППКС. В Цубасе только фансервис и есть, сюжет слили начисто.

URL
2011-05-23 в 18:06 

Amanae
Лучше синица в руке, чем утка под кроватью
В Цубасе только фансервис и есть
Какой фансервис?
Кстати, не расскажете про Х 1999, чем она так хороша?

2011-05-23 в 18:09 

littlepolka
'(*゚▽゚*)'
Не слушайте его, в Цубасе с сюжетом все в порядке а фансервис - камео различных персонажей из разных манг клмпа логически обьяснен и мангу ни капельки не портит.
Кстати, Х очень не люблю.
И сюжет в цубасе якобы "слитый" он все же завершен - в отличие от того же икса.

2011-05-23 в 18:17 

Amanae
Лучше синица в руке, чем утка под кроватью
littlepolka, так я чему и удивляюсь - одни говорят, что сюжет превосходно закручен, другие - что слит начисто.
Вот и пойми...
Кстати, Х очень не люблю.
А расскажите, за что не любите? Его тоже хотелось бы прочитать(у этой арт-студии все такое красивое), но перед прочтением любой манги люблю сначала приготовиться.

2011-05-23 в 18:36 

X1999 обалденнейшая вещь. И сюжет не слит, а потрясающе сделан. И ни один герой не оставляет равнодушным. Здесь в принципе неплохая статья. Но Х1999 вообще одна из лучших манг имхо.

URL
2011-05-23 в 18:43 

Лучше прочитайте X 1999 этих же авторов. Манга на порядок сильнее Цубасы. Если понравятся "Иксы", все остальное пойдет по накатанной.


Вот как мне нравятся такие бескомпромиссные, напыщенные, ничем не обоснованные комментарии, словами не передать.

URL
2011-05-23 в 19:09 

Amanae
Лучше синица в руке, чем утка под кроватью
Гость в 2011-05-23 в 18:36
Там же про аниме, я аниме не смотрю:-/

Вот как мне нравятся такие бескомпромиссные, напыщенные, ничем не обоснованные комментарии, словами не передать.
Я поэтому и просила рассказать, в чем именно сильнее на порядок.

Кажется, я начинаю недолюбливать анонимов: так сложно писать их ники:D

Но на самом деле, нравится мне у вас, такая атмосфера дружелюбная:)

2011-05-24 в 00:24 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
Гость 2011-05-23 в 18:43
Вот как мне нравятся такие бескомпромиссные, напыщенные, ничем не обоснованные комментарии, словами не передать.
Я рада, что мой комментарий вам понравился.

Amanae
"Иксы" практически безупречны, если не считать одного недостатка. В манге четкий, продуманный весьма логичный сюжет, отлично прописанные герои, сильная морально-этическая составляющая, неплохая философская база и правильный трагический пафос. Ничего лишнего: каждый кадр, каждое слово на своем месте. Каждая фраза имеет значение для понимания всего произведения. Кроме того, рисунок в манге являет собой один из яркайших образцов романтического стиля. Этот стиль — его весьма условно можно назвать кламповским (по самым ярким представителям) или, точнее, темным сёдзё — очень широко распространен, в том числе он присутствует во всех работах студии. Но именно "Иксы" в какой-то мере можно считать эталоном и точкой отсчета.
В целом можно сказать, что X 1999 — самое зрелое и, как бы парадоксально это ни прозвучало, законченное произведение студии CLAMP.

Кстати, в Цубасу почти все герои первого и второго плана, а также эпизодические пришли из других произведений студии. Если не познакомиться сначала с ними, удовольствие от чтения Цубасы будет как минимум в половину меньше, чем могло быть.

2011-05-24 в 01:32 

Amanae
Лучше синица в руке, чем утка под кроватью
"Иксы" практически безупречны, если не считать одного недостатка
Какого?
Кроме того, рисунок в манге являет собой один из яркайших образцов романтического стиля.
Да, красота неописуемая. В "Цубасе" мне тоже нравится, но тут - что-то с чем-то. А RG-Veda - это уже совсем... божественная красота:D

Кстати, в Цубасу почти все герои первого и второго плана, а также эпизодические пришли из других произведений студии
Ой. Тогда ее в последнюю очередь читать надо?
И этот Х 1999 тоже продолжение, кажется. В общем, я пока RG-Veda дочитаю, а там посмотрю.

2011-05-24 в 09:20 

Кстати, в Цубасу почти все герои первого и второго плана, а также эпизодические пришли из других произведений студии. Если не познакомиться сначала с ними, удовольствие от чтения Цубасы будет как минимум в половину меньше, чем могло быть.
Лично я читала мангу, не зная других персонажей, и получила огромное удовольствие. Разрекламировать ее больше, чем это уже сделано, просто нельзя, но я подпишусь под каждым хвалебным словом и очень рекомендую вам ознакомиться в первую очередь именно с Tsubasa RС. Не пожалеете. Эта манга сожрет ваш мозг и покорит сердце. Я пробовала читать Х 1999, но если честно никакого впечатления оно на меня не произвело.
Знаю, это уже писали, но просто не могу не повториться: персонажи манги (я про Цубасу) просто умопомрачительные, особенно Фай. В него невозможно не влюбиться. Поэтому даже если вы не собираетесь читать "Хроники крыльев" сейчас, то очень рекомендую хотя бы в будущем это сделать. На мой взгляд, это лучшее творение CLAMP-а

2011-05-24 в 14:52 

itildin
As you wish
[жнец]

Что за странная категоричность. Если Иксы не нравятся лично вам, это не значит, что они не должны понравится больше никому.
Между тем йа_ондатро очень интересно расписала про эту мангу. А про Тсубасу пока ничего толком и не сказано, кроме того, что она нравится лично кому-то из пользователей.

2011-05-24 в 15:10 

За что вы любите мангу Tsubasa: RESERVoir CHRoNiCLE?
За саму историю, за то, какое комплексное развитие получили персонажи. За надежду в конце. То, что в Цубасе большинство персонажей из других манг - правда, с другой стороны, большая часть главных персонажи как раз оригинальные(хотя объяснять почему будет спойлерно). Я читала Цубасу практически первой из работ Кламп, и даже после того, как прочитала все остальные значительные их работы, меньше любить ее не стала.
И раз уж зашла речь про сравнение с Иксами - Цубаса о том, как с судьбой можно бороться и что никогда нельзя сдаваться. Нарисованная часть Иксов была о том, как плохо быть Камуи родиться в неудачном месте в неудачное время и как все, что происходит, было предначертано. Рисовка в Цубасе по сравнение с иксами значительно проще, но проще не обязательно значит хуже.
Вообще для меня странно, почему поклонникам Иксов так важно подчеркнуть, что любимая ими манга лучше Цубасы - и не только в этом треде.

2011-05-24 в 15:28 

itildin
As you wish
hamzee

за то, какое комплексное развитие получили персонажи. - ага, особенно наверно превращенные в последних нескольких томах в мебель Курогане и Фай :rolleyes: В Иксах хотя бы таких провисаний нет, и каждому персонажу уделено внимание.

Вообще для меня странно, почему поклонникам Иксов так важно подчеркнуть, что любимая ими манга лучше Цубасы - и не только в этом треде. - разве? А у меня обратное впечатление сложилось. Стоит упомянуть Иксы и сразу находятся люди, которые подчеркнут как им Иксы совсем не понравились, зато Тсуубааааса.

2011-05-24 в 15:35 

itildin
ага, особенно наверно превращенные в последних нескольких томах в мебель Курогане и Фай В Иксах хотя бы таких провисаний нет, и каждому персонажу уделено внимание. У них обоих были законченные арки, внимания им в манге было уделено достаточно, так что не вижу особой проблемы в том, что в последних томах внимание сконцентрировалось на Сакуре и Шаоране.

разве? ну судя по тому, что в посте о том, почему людям нравится Цубаса, обсуждают насколько сильнее Иксы, да. Я люблю и ту, и ту манги, они разные и каждая по-своему хороша, но принижение одной за счет другой всегда оставляет осадочек.

2011-05-24 в 16:05 

Shelby* [DELETED user]
Тсубаса - хорошая манга. Когда читаешь в первый раз - оно затягивает и очень интересно. Но читать вновь желания нет особо сильного - разве что еще разок если чего не понял, когда читал впервые. :alles: Потому что концовка и развязка уж больно мозговыносящая.)) В Тсубасе первая половина вообще детская как бы - идут себе гуляют по мирам, забавляются. А конец... имхо, слитый конец. Не очень развитый и уж точно не выдержанный по силе - развивали, развивали сюжет - и не доразвили. Единственное, что именно что очень цепляет - это срединные арки Токио-Инфинити-Целес. Это вам, наверное, многие могут сказать - эти арки являются любимыми у многих, по эээ уровню ангста и вообще. Да и они хоть серьезные по-настоящему.
Насчет героев - это уж как по вкусу придется. Некоторых они бесят, некоторым безумно нравится. У каждого есть свои хорошие характеристики, а есть и плохие. Те же Шаоран и Сакура - взяты из другой манги, Card Captor Sakura, и лично мне они там нравятся гораздо больше, чем в Тсубасе. С другой стороны, Фай и Курогане - оригинальные герои, и, в принципе, очень даже неплохие, и отлично друг друга дополняют и взаимодействуют, временами напоминая Тома и Джерри или Ну, погоди. Ну и, что касается других героев - если честно, не знай я Иксы перед прочтением Тсубасы, я бы упустила львиную долю удовольствия от появления других героев оттуда. Так что я все же советую почитать Иксы перед тем как браться за Тсубасу - просто потому что тогда она воспринимается по-другому, роднее, так сказать.

Что же касается Иксов - лично я эту мангу просто обожаю. И она, по-моему, не является сиквелом. Иксы - самостоятельная вещь. Да и с них я начинала. Лишь история двух героев идет из предыдущей манги - Токио Вавилона - но даже если не прочитать его - в Иксах все ясно, по сути дела. Иксы отличаются грандиозностью и масштабом, а также глубиной и продуманностью героев. В Иксах совершенно иная атмосфера и иные герои и история. Иксы - про судьбу, про выбор, про последствия выбора, дружбу и заботу, предательство и желания... Иксы совершенно иного уровня восприятия, в некоторой мере. От них ощущение совершенно иное, глубокое.
йа_ондатро в принципе хорошо про Иксы написала. Там действительно все очень продумано, и гораздо динамичнее, чем Тсубаса, и нет провисаний сюжета. Кроме того, там каждому герою посвещено должное внимание и все это очень мастерски вплетено в сюжет, не оставляя равнодушным ни на секунду.
Рисовка первых томов может показаться не очень - хотя лично мне нравится.)) Но потом она просто восхитительна и каждый скан прекрасен.

Сравнивать эти две манги и тем более выяснять какая лучше - немного глупо, потому что они обе являются вообще-то совершенно разными и цельными сами по себе, и принадлежат абсолютно другим стилям и жанрам - потому что у каждой своя история и вообще. Но чисти для начинающего - лучше прочитать сначала Иксы - да хотя бы потому что герои встречаются в Тсубасе, и тогда Тсубасу читать гораздо приятнее и легче. Лично я, когда увидела в начале Тсубасы Сорату и Араши - чуть не прослезилась от счастья, что вот, мир где они вместе! - А это потеряется, если не прочитать Иксы сначала и не узнать героев. В Тсубасе огромнейшее количество героев из других манг - она как бы собиралка и да, отчасти фансервис. Поэтому может быть лучше с Клампом знакомиться в хронологическом порядке - то есть Тсубасу оставить напоследок. Перекликания с другими произведениями - один из любимых коньков Кламп, а уж в Тсубасе этого добра и правда очень много.

2011-05-24 в 16:16 

itildin, я не говорила, что Иксы никому не понравятся, а как раз поделилась своим мнением на этот счет и никакой категоричности не проявляла, а вот от вас ощутимо веет враждебностью. Вам не нравится когда кто-то высказывает свое мнение, если оно не совпадает с вашим?

2011-05-24 в 16:21 

Сравнивать эти две манги и тем более выяснять какая лучше - немного глупо, потому что они обе являются вообще-то совершенно разными и цельными сами по себе, и принадлежат абсолютно другим стилям и жанрам - потому что у каждой своя история и вообще. Вот это правильно. К тому же, как сказано в одной известной поговорке "о вкусах не спорят"

2011-05-24 в 17:01 

itildin
As you wish
[жнец]

и никакой категоричности не проявляла - неужели? По вашему комменту выходит совсем иное. Вы могли бы просто сказать про Тсубасу, но нет обязательно нужно приплести Иксы :rolleyes:

а вот от вас ощутимо веет враждебностью - вам кажется.

Tsubasa: RESERVoir CHRoNiCLE

главная